“一带一路”专访｜阿根廷驻华大使牛望道：缩短“最远间隔”的最好方法是文化交流

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阿根廷驻华大使承受汹涌新闻专访(03:38)

地球上，间隔我国最远的国家是阿根廷。有一种形象化的说法，假如从我国往地下打地道穿过地心，就到了阿根廷。

“一带一路”则将世界上最远的两个国家衔接起来。作为21世纪海上丝绸之路的延伸，拉美是共建“一带一路”的重要参与方；而作为地域大国，阿根廷在“一带一路”建造中扮演着重要人物，中阿协作在近年来完结打破——上一年2月，中阿签署“一带一路”建造体谅备忘录；本年6月，两国还签署了包含13个范畴的协作规划。近期，阿根廷总统费尔南德斯拜访我国，到会第三届“一带一路”世界协作高峰论坛。

中阿在“一带一路”框架下的协作，何故在一年内快速推进？相距最远的两个国家，怎么拉近间隔？关于这些问题，阿根廷驻华大使牛望道（Gustavo Sabino Vaca Narvaja）在承受汹涌新闻（www.thepaper.cn）专访期间，叙述了阿根廷与我国协作提速的底层逻辑，也谈及在物理远间隔情况下，怎么拉进两国民众之间的间隔。

阿根廷驻华大使牛望道（左）汹涌新闻记者史含伟图

实践上，中阿在“一带一路”框架下的协作能够快速推进，反映了两国互信水平进步。在牛望道看来，阿根廷坚信与我国在多个范畴深化协作服务于国家战略的展开，这其间既包含传统的根底设施建造，也包含近年来展开迅速的电动轿车制作，以及未来在金砖安排中的金融协作。

“我想着重的是，阿根廷作为主权国家，有权决议与哪些国家树立（协作）联络，一同也对其他国家持敞开情绪。但明显，咱们会与那些能给阿根廷展开带来更大好处的国家展开协作。”牛望道回忆称，在阿中建交的50年里，两边联络全体上在进步。

近年来，多范畴的务实协作拉进了中阿两国政府的间隔。而长时刻以来频频的人文沟通亦能打破远间隔约束，拉进了两国民众的“心思”间隔。说起阿根廷，一些了解的人或事物瞬时显现脑际：闻名球星马拉多纳和梅西、热心洋溢的探戈、牛肉与葡萄酒，以及世界最宽的伊瓜苏瀑布……

“虽然阿根廷与我国间隔悠远，但旅行、体育以及文明沟通能够拉进间隔，增进两国民众的相互了解。”牛望道将此类沟通视为两边联络中重要的“枢纽”，并将与中方相关安排一道，推进在年内完结中阿直航、便当旅行签证处理，为两国民众的沟通供给更多便当。

“一带一路”为中阿协作供给路线图

汹涌新闻：本年是“一带一路”主张提出的十周年。上一年2月，我国同阿根廷签署了共建“一带一路”体谅备忘录。本年6月，两国政府代表又在北京签署了推进“一带一路”《协作规划》。中阿在“一带一路”框架下的协作为何能在一年以来完结快速推进？

牛望道：咱们十分高兴地看到，本年是这一重要全球主张提出的十周年。阿根廷和我国具有高度互补的经济联络，两国树立了全面战略伙伴联络。

上一年北京冬奥会期间，阿根廷总统费尔南德斯初次访华，阿根廷正式参与了这一主张。其重要性在于，巴西、墨西哥和阿根廷是拉丁美洲最大的三个国家。阿根廷又是这三个国家中首个签署“一带一路”备忘录的国家。在经过一年高强度的作业之后，阿根廷经济部长最近一次访华（编者注：5月29日至6月4日），签署了包含13个范畴的协作方案，不只包含根底设施，还有教育、旅行、体育、科技以及国防等13个战略协作范畴，阿根廷对华协作正日渐深化。

换句话说，中阿议论的是一个全面协作方案，也是咱们两国之间最重要的两边机制路线图。一同，阿根廷总统也到会了第三届“一带一路”高峰论坛，体现出阿根廷对“一带一路”的注重。我想要着重的是，在只是一年时刻内，中阿就已签署了这份协作方案，使之成为两边联络中最重要的枢纽。现在，已有超越150个国家参与了“一带一路”，但签署协作方案的不到一半。在这方面，我要着重阿根廷政府的愿景，即咱们坚信与我国的协作是协同展开的，这将推进咱们的战略展开方向。

汹涌新闻：中阿“一带一路”《协作规划》包含了在根底设施、动力、经贸、金融、人文等多范畴的互利协作。我注意到，您也曾拜访一些详细的协作项目与企业，有哪些项目给您留下了较为深入的形象？能否介绍一些项目背面的故事？

牛望道：我以为很有必要了解这些现已在阿根廷展开作业的我国企业。事实上，阿根廷与我国在根底设施范畴的协作是较为全面的。本年我首要观赏了与矿业和电动轿车范畴有关的企业，还拜访了华为等科技公司、天津的智能港口，以及运用5G技能且自动化的煤矿。我目击了通讯技能怎么运用于工业展开以及长途医疗范畴。

现在，阿根廷具有拉美区域最大的一些根底设施项目。例如，正在建造坐落南部圣克鲁斯省的水电站，这是整个拉丁美洲最重要的水电站之一；咱们在胡胡伊省高查瑞区域建造了整个区域最大的光伏发电站。此外，还有许多的铁路和路途根底设施项目。

阿根廷第四座核电站的建造也是两国之间的重要项目。阿根廷致力于与我国一同完结应对气候变化的方针，而核能在削减碳排放方面至关重要。我国在核电方面处于抢先地位，坐落福建省福清市的“华龙一号”代表了这一范畴的先进技能。

值得一提的是，阿根廷与我国在电动轿车范畴的协作很有潜力。一方面，我国现在在这一范畴处于抢先地位，而阿根廷具有丰厚的锂矿和铜矿等战略资源，这对电动轿车的制作至关重要。

牛望道观赏中企，讨论推进阿根廷城市列车改造项目协作。图源：阿根廷驻华大使馆微博账号

汹涌新闻：根据前期我国和阿根廷多个协作项目的阅历，关于尔后方案前往阿根廷寻求出资机会的中企，您有何主张？您怎么看待当时我国企业与阿根廷在锂矿资源开发方面的协作？

牛望道：阿根廷和其他拉美国家相同，具有重要的战略矿藏和动力资源，但咱们需求许多的根底设施来完结展开并扩展动力出口才干。因而，咱们与我国的一些协作项目触及实体衔接，如铁路、桥梁或公路等，这将大大改进和下降运输本钱，扩展阿根廷的出口才干，进步展开动力。

详细到资源范畴，阿根廷是世界上最重要的锂矿资源地之一，与玻利维亚和智利一同构成了世界“锂三角”区域，这也是全球最大的锂产区。在区域内部，阿根廷的锂质量更高。锂是电动轿车电池制作中不可或缺的矿藏，因而这也是阿根廷与我国协作的要点范畴。此外，阿根廷还具有丰厚的铜储量，这是另一个与电动轿车制作相关的要害矿藏，一辆电动轿车运用的铜电缆大致比燃油轿车多5到6倍。

现在，我国正在引领电动轿车范畴的展开，不只在锂挖掘和矿业技能方面抢先，还在电池和电动轿车制作方面占有抢先地位，简直包含了整个工业链。对阿根廷而言，与我国在该范畴展开协作，咱们的方针不只是展开锂矿业或锂的提取，而是在阿根廷出产锂电池和电动轿车、电动巴士，从而在与我国的商业联络中完结更多附加值。

阿根廷约请我国企业参与这一范畴的出资，阿根廷具有优质的人力资源，具有重要的轿车工业才干，以及电动轿车制作所需的矿藏资源。

阿根廷与谁协作，取决于谁能带来更多展开

汹涌新闻：除了在“一带一路”框架下的协作，阿根廷也在活泼推进参与金砖国家和金砖银行。参与金砖安排对阿根廷有何重要意义？阿根廷期望在安排中发挥怎样的效果？

牛望道：实践上，关于阿根廷来说，金砖安排是十分重要的公共渠道：其成员国占有了全球经济总量的三分之一；简直占有了全球人口的一半；为全球经济的增加奉献了一半以上。此外，金砖国家不只具有战略性动力和矿藏储藏，并且都是粮食出产大国。能够说，金砖国家现已成为最重要、最具生机的商场之一。

一同，金砖国家还在推进成员国之间的钱银沟通，并创立了新开发银行等安排。这一趋向与阿根廷的理念一起，即把银行和金融系统导向实践出产系统，或许说是真实的经济范畴，而非金融投机。

此外，金砖国家所建议的多边主义准则对咱们十分重要，这能够宣布新兴国家的声响，而现有的世界安排的架构并没有反映出新兴国家在全球系统中的奉献。信任金砖安排将有助于咱们处理一同问题和需求，加强协作，互利展开。

汹涌新闻：近期，中阿金融协作提速，阿根廷6月底还初次运用人民币归还外债。阿根廷为何挑选扩展人民币的运用？

牛望道：在拉美区域，阿根廷是第一个运用并推进运用人民币的国家，不只在交易上运用，还运用于出资范畴。多年前，阿根廷就与我国树立起了钱银交换机制，现在更近一步，开端推进在两国交易中运用人民币。

咱们总是会问，已然我国是咱们最首要的交易伙伴国之一，那么咱们为什么要用第三方钱银而不用咱们自己的钱银进行交易？在钱银上进行协作，会更有利于咱们的经济展开，也会在财政方面增强咱们的实力。幻想一下，仅运用咱们自己的钱银就不用付出运用第三方币的财政本钱。并且在拉美区域，经常会遇到钱银不稳定的问题，所以，多样化钱银的运用关于加强阿根廷本身的经济、金融系统也至关重要。

在这方面，阿根廷现已参与了亚洲根底设施出资银行和金砖国家新开发银行，这些银行能够赞助根底设施建造，改进咱们国家的展开方向，进步民众的日子质量。

汹涌新闻：本年早些时候，有不少美国政府官员拜访阿根廷，对中阿协作项目以及我国在阿根廷的影响力表明“忧虑”。一同，阿根廷本年秋季将举行大选。在这样的国内外环境下，阿根廷会怎么坚持其对华协作的自主性与稳定性？

牛望道：作为主权国家，咱们与其他国家树立交际联络的中心方针是，促进国家的展开和改进民众日子条件。在这方面，咱们坚信与我国的协刁难阿根廷是有利的，这包含进步阿根廷的出口才干，促进根底设施项目建造。咱们以为这是正确的路途，一条完结双赢协作的路途。

咱们不赞成强加条件或约束的协作，阿根廷也一直对立经济封闭，尤其是技能封闭。在这方面，我国提出的协刁难阿根廷人民和国家展开的方向都是有利的，这种协作会继续下去。要知道，铁路或光伏发电站等大型工程的建造周期会历经多个政府（任期）。例如，核电站的建造需求8年，而阿根廷大选每4年一次，这意味着需求不止一届政府才干完结这类大型项目。我喜爱议论代际财物，也便是长时刻项目，其获益面不只仅局限于某一执政政府，而是能够包含一切民众。

的确，在一些政府的领导下，与我国的协作得到深化。但全体而言，在曩昔50年里，与我国的两边联络在不断加深。在这方面，我想再次着重，咱们是主权国家，咱们决议与哪些国家树立联络，与哪些国家一同展开根底设施，咱们对全球持敞开情绪，但明显会与那些给咱们国家展开带来更大好处的国家展开协作。

文明、旅行和体育，拉近两国间隔

汹涌新闻：旅行是增进两国人民相互了解的方法，但阿根廷是世界上间隔我国最远的国家。您曾说过，将推进简化签证、完结中阿直航来招引更多我国游客。这些方面现在展开怎么？

牛望道：旅行不只能带动经济展开，还有助于进步两国民众的相互了解，看到互相国家的多样性，还能够改进商业环境，是两边联络中重要的枢纽。

现在，我国是全球最重要的旅行出境商场，具有强壮的经济动力，假如能够加强两国的衔接，阿根廷的旅行业估计将大幅增加。阿根廷具有丰厚的自然资源与美食。例如，伊瓜苏瀑布、莫雷诺冰川、火地岛（接近南极洲）。阿根廷还因足球、美食、牛肉和葡萄酒而世界闻名。事实上，我在我国也旅行了许多省份，我对我国的多样性以及丰厚的文明和美食相同形象深入。

但如你所说，阿根廷和我国是世界上间隔最悠远的两个国家，为缩短这种间隔感，促进阿根廷旅行业的展开，咱们正从三方面展开作业：

一是，方案在本年内完结直飞航班。现在，两国之间的航班，一般需求经过中东、欧洲或美国，中转耗时长。为缩短飞翔时刻，两边航空公司正在处理同享代码问题。也便是说，阿根廷的航空公司能够飞到新西兰的奥克兰，再由我国航空公司接驳，飞翔时刻将削减10小时。

二是，便当签证。现在，咱们正在分阶段展开作业，第一阶段是使签证处理愈加快捷。两国交际部分正树立机制，改进签证发放流程，完结在一周内处理旅行签证。最终方针是，在未来某个时期能够完结旅行签证免签。

三是，在阿根廷推行付出宝、微信等移动付出方法。咱们正在和阿根廷国内的Unionpay进行洽谈，期望我国游客能够经过这家付出公司在阿根廷境内用微信和付出宝付出。一同，咱们也在促进在阿根廷交易中运用人民币，这些都能够改进阿根廷的旅行环境。

除了上述三点之外，咱们还与旅行部分协作，了解我国游客对酒店、食物的喜爱，并在观赏中供给中文指引。

汹涌新闻：足球无疑是我国与阿根廷两国民众之间的重要枢纽。阿根廷队在我国十分受欢迎，本年6月，阿根廷队来我国竞赛时，信任您也能感遭到我国球迷的热心。一同，中阿之间有许多足球协作方案与沟通训练。这些沟通带来了怎样的影响和效果？

牛望道：这是体育、文明和旅行怎么改进远间隔国家联络的又一比如。在我看来，梅西和阿根廷国家队是阿根廷最好的形象大使。6月在我国举行的这场足球赛，我看到整个体育场坐满了穿戴阿根廷队服、为咱们国家队加油的我国人，这是一次十分夸姣的阅历，展现了体育和文明在咱们两国人民之间的共识，并将成为耐久的枢纽。

我信任两国在体育，特别是在足球范畴，协作潜力巨大。不只是6月的这次竞赛，未来阿根廷还会推进青少年国家队在我国竞赛。咱们坚信足球的展开需求从小培育。现在，两国政府正展开协作，凭借阿根廷的教练和训练安排，在我国进行足球训练，信任这些协作能让我国在足球范畴取得展开。一同，阿根廷也在我国创立了足球学校，我也观赏过陕西、四川和海南等省份的足球学校，看到许多充溢热情的我国孩子在踢足球。

期望经过这些足球协作，阿根廷能够报答我国民众对阿根廷国家队的喜爱，并为推进我国足球的展开奠定根底。我也信任，在不久的将来，在我看到的那些踢足球的孩子中，会有人能成为我国未来的“梅西”。

汹涌新闻：您2021年担任驻华大使以来，拜访了我国许多省份和城市，还参与了一些综艺节目的录制，不少我国民众称您为“网红”大使。您怎么经过文明沟通让我国民众知道一个愈加丰厚、多元的阿根廷？

牛望道：参与这类节目十分重要，缩短间隔的最好方法便是文明沟通，了解我国和阿根廷各自具有的多样性以及共性。本年阿根廷电影在北京世界电影节上大放异彩，有多部阿根廷影片入围天坛奖，阿根廷闻名的电影人还成为了天坛奖评委会成员。由此可见，中阿两国在视听工业方面的协作现已迈出了一大步。

一同，以探戈为例，让我惊奇的是，我所去过的每一个我国城市，都能找到探戈沙龙，探戈音乐会在我国也很遍及。此外，有不少阿根廷经典图书著作现已翻译成中文在我国出书，如漫画集《永航员》。此外，阿根廷也有十分优质的知识经济和数字渠道环境。新媒体协作关于两国青年的往来十分重要，阿根廷使馆在我国交际渠道上也很活泼。总归，许多文明要素在推进中阿两国人民相互了解。

于我而言，我特别喜爱造访我国的不同省份，了解其丰厚多彩的前史、民族和美食文明。的确，我国在全体上具有复杂性和多样性，一同也在将这种多样性转化为优势。从世界范围来看，不同国家的前史、文明有别，而习近平主席提出的“全球文明主张”正是根据这种多样性，在多样性中完结全体调和，促进一同展开。

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